對話胡軍：40歲和自己鬥 期待另一部《藍宇》

胡軍：搞笑的戲劇，或者所謂現實戲劇，我覺得那是小品，有話劇成分，但它不是真正純粹的戲劇精神。胡軍：很多中國電影人覺得，我這個拍出來比阿莫多瓦還牛逼，全是這種心態，這就不對。

胡軍男人四十

帥氣型男

採寫 | 本刊記者 陳炯 攝影 | 顏志雄 造型 | 李參海

“我現在真是上有老下有小的階段，父母老矣，家庭負擔，很容易掉進一種情緒裏，知道這不對，但還是會掉進去”，剛剛結束拍攝的胡軍下意識地揉着太陽穴，眉毛擰成一個囧字，“男人在四十歲間，是很不容易快樂的階段，怎麼能無所顧忌地幹自己喜歡乾的事，是門學問”。

按説胡軍是讓人羨慕嫉妒恨的對象：拍過大片，演過豪傑，衣食無憂，兒女雙全，髮際線沒後退，啤酒肚未凸出，T恤下的肌肉依舊緊繃……可接受FAMOUS採訪裏，他説“懷念從前”，懷念在戲劇舞台肆意揮灑的二十歲，懷念演《藍宇》痛苦和突破雙收的三十歲。“那時膽子大，啥都敢往嘴裏扔，就算吃不出味道，也都能吸收。”“如今，理性了，分析了，開始咀嚼了，年輕時的衝動也就在這反芻裏慢慢消退。其實不是社會磨練你，是你在磨練你自己”。

這一反芻，四十歲的胡軍，困惑了……

《原野》，十年後少了霸氣

胡軍最近推掉很多戲，應人藝的徵召，和徐帆、濮存昕等一起參演紀念曹禺先生誕辰一百週年推出的《原野》。這是離開話劇舞台十年後，他第一次站在熟悉的排練場裏。而十年前，讓他離開的，正是《原野》。

中戲87級畢業的胡軍，曾以為話劇是自己唯一的歸宿，“每天騎自行車去劇場排戲，一個月領160塊錢，根本不管周圍人掙多少錢，只覺得自己單位最牛逼”。哪怕跑了一年半的龍套，窮到要和六個人分吃麪包，一站在舞台上，他就是霸主，“我有種大無畏的勁頭，不管結果是好是壞，只要在舞台上撒歡過癮，這樣反而反映很好，大家公認十年前我胡軍是個很好的舞台演員”。

之後就遇到了那部先鋒版的《原野》，“那時候大家都在追求一種荒誕派、一種不定性，往往扔掉根本玩花哨，這一玩花哨，舞台精神就不存在了，所有的舞台元素都背道而馳”。馬桶裏拿可樂，屋裏掛滿電視劇，黑洞洞的小劇場，還沒看清人影就聽見台詞——“黑，好黑呀，好黑的世界呀！”演員在台上不知道演什麼，觀眾在台下不知道看什麼，“這種擰巴的趨勢讓我當時很困惑，與其讓自己困惑下去，還不如離開，2000年以後我毅然決然地離開了舞台”。

再次站在戲劇排練場，胡軍坦白自己曾擔心不適應，“欣慰的是，雖然長時間沒有真正活躍在舞台，經過這幾天走戲，覺得還行，一回來還是很快就能適應，就像十年沒摸籃球還能三步上籃兒一樣，哎，沒忘！”當然在排練過程當中有忘台詞、刪減、舞台調度等各種問題，他都在磨合中，更主要的是他會想很多，“我從這個戲走，又因為這個戲回來，有很多的疑問，我會開始想舞台效果、舞台形象，開始想象或者預測觀眾的反應，這都是以前沒有的。”四十歲的胡軍，那種對舞台大無畏的勁頭少了，“其實唯我獨尊的霸氣裏有一種很衝動、很激情的精神，台上需要這種精神，但如果全都充斥這種精神也不對。現在，推動我在舞台上的表演，不僅僅是一份20歲的荷爾蒙，更是40歲的理性和成熟。”

電影，還期待一部《藍宇》

胡軍投身影視圈已有十年多了，儘管戲劇錘鍊出胡軍混不論的演技，“羅鍋兒、小偷、賊、傻子、瘋子，你演什麼這舞台都歸你”，可他演得最多、給觀眾印象最深刻的，還是英雄硬漢，《天龍八部》的蕭峯，《赤壁》的趙雲，《十月圍城》裏的大反派“閻孝國”，也是個盡心職守以死報國的硬骨頭，好不容易在《機器俠》裏為好朋友劉鎮偉突破一下，就被人批評怎麼拍這樣的戲，“玩兒一趟嘛，我還沒完全撒開呢，如果不是當時家裏還有一些沒處理好的煩心事，我還能撒得更開。有什麼了不起？拍完這個電影就完了毀了，胡軍以後這演員不能用了，不至於嘛！”

找來的片子不少，真正看得上的很不多，“劇本看一眼就扔了，都大同小異沒什麼太大意思。我覺得沒興趣就不要去幹這件事情，又沒到不得不去拍的地步”。最近唯一讓他覺得“有點意思”的是《我的唐朝兄弟》，“我記得一個女記者告訴我説她看了那麼多電影，《我的唐朝兄弟》是一種説不出來的好看，就是跟別的都不一樣，我説這就對了！這就是我們拍這個電影的目的。”他遺憾的是對後期的宣發沒有提太多意見，最終電影票房並不是特別理想。

“電影方面，給我印象最深刻、也是影響我最深刻的還是《藍宇》，雖然這篇已經翻過去了，但是對於我自身而言，大家認識我，特別是讓電影圈知道胡軍是個好演員的還是《藍宇》，它對我的幫助最大。”想當年，當1米85的胡軍晃晃悠悠地走進KTV時，關錦鵬一眼就看中他是《藍宇》裏的“捍東”，因為第一直覺能照顧人的人。真正開始演起來，這個大二時曾把尾隨自己並表白的男人痛打一頓扭送公安局的純爺們兒，都開機一星期了，看劉燁的眼神還沒找到感覺；一場“捍東”在機場打電話看到一人掠過大喊“藍宇！”的戲，拍了20多次，把備用膠片都用光了，這可遠比赤體**身、同性激情戲更加考驗胡軍，因為直接挑戰的是演員信心！然而熬過去就雨過天晴，“拍完《藍宇》，其他所有電影在我這兒都遊刃有餘”。

四十歲的胡軍，懂得寧缺毋濫，更知道欲速則不達，“我當然希望還能碰見一部像《藍宇》這樣的戲，這樣的角色，但這是可遇不可求的。拍戲是一種緣分，演員不能想幹什麼就幹什麼，彆着急，慢慢來。”

父子，羨慕父親的快樂

“人都是越大越不容易滿足，可父親卻越老越容易滿足。我特別特別羨慕他的，就是他活着太快樂了，而且很容易讓自己快樂。他喜歡古玩，只要他覺得好看的東西，哪怕明知道是假的，他也買，他説因為看着就舒心”。

胡軍眼裏的父親，曾經可不是這樣慈眉善目。胡軍父親是以《我愛這藍色的海洋》紅遍大江南北的著名歌唱家胡寶善，軍人出身，家教嚴格，為了讓胡軍小時候練小提琴，可以把他鎖在廁所裏練習一天；吃飯時如果膽敢搶在長輩頭裏吃，父親會一把飛筷扔來砸破胡軍腦袋，“特相信棍棒底下出孝子，非常狠”，胡軍“控訴”道。當胡軍成年時，兩個男人之間的關係就更加微妙，有一陣子單獨面對面坐着都覺得尷尬，“二十歲時，我對我父親屬於很較勁的狀態，那時候比較叛逆，覺得父親説話比較囉嗦，根本不懂我們，你走過的路我絕對不走什麼之類的； 三十歲到了社會上，知道一些艱辛，反過頭想父親當年其實是種叮囑，是擔心，開始覺得他説話有道理；如今四十歲了，我會開始拿自己和父親比較”。

一比較境界立判：喜歡古玩的父親有一次拿一塊剛淘的老表給胡軍看，胡軍掂了掂，不錯，挺沉，多少錢？父親嘿嘿一笑，不到一千塊，胡軍一聽就傻了，這牌子這質量，少説一兩萬，父親答曰：“假的”。“我説你買什麼假貨啊，他告訴我，好玩兒！他就這樣的人，他知道真假，他收藏不是為了給人炫耀，只是因為喜歡這東西，看着賞心悦目，他為了看着高興寧肯買假貨，這境界，太不一樣了。”

“要知道男人在四十歲的時候真是很不容易快樂的階段，像我，現在上有老下有小，父母老矣，家庭負擔，很容易掉進一種情緒裏，在這個時候如何讓自己無所顧忌地幹自己喜歡乾的事，是門學問”。那就向父親學習吧？胡軍搖搖頭，“父母只是給了你血肉，靈魂是你自己的，所以父輩是父輩，我輩是我輩，父親的樂和，我沒法兒學！”

夫妻，維護她、愛護她、珍惜她

有一次胡軍妻子盧芳讀一份新鮮出爐採訪胡軍的報道，讀着讀着嗓門提高：“哎，胡軍，怎麼回事？咱倆的婚姻是維繫了？”胡軍向FAMOUS抱怨這個“嚴重”的筆誤，“我哪兒説的是維繫，我説的是維惜，維護，珍惜！”

也不能怪記者想當然的筆誤，在旁人眼裏，胡軍從來不乏女性仰慕者，讀中戲時他自詡從來不乏女生在宿舍樓下和排練場裏的尖叫，進入影視圈以後，豪爽個性也讓他結交很多女性朋友，最有名的當屬和劉嘉玲始終不斷的緋聞，可胡軍從來都很坦然，他曾説如果因為這事和劉嘉玲終止往來，“那樣太傻了，許多不可避免的東西，就要懂得去面對，不要遮遮掩掩，欲蓋彌彰”。採訪中胡軍助手還透露胡軍帶妻子女兒到香港玩兒，還去過劉嘉玲家，梁朝偉也出來接待，有趣的是女兒盯着梁朝偉看了很長時間，扭頭對胡軍説：“他就是演那個大都督的吧？(注《赤壁》)”愣是把以電眼影帝著稱的梁朝偉看蒙了！

胡軍：搞笑的戲劇，或者所謂現實戲劇，我覺得那是小品，有話劇成分，但它不是真正純粹的戲劇精神。胡軍：很多中國電影人覺得，我這個拍出來比阿莫多瓦還牛逼，全是這種心態，這就不對。

胡軍神色凝重

帥氣胡軍

型男胡軍

詹妮弗·安妮斯頓説過“在好萊塢，結婚兩年已經被認為是天長地久”，而胡軍去年就慶祝完結婚十週年，“那天我特意為妻子把所有朋友全都叫來，開了個分上下半場的Party，我送她的禮物，是我知道她一直很想要一直捨不得買的表”。一起風風雨雨走過十數年，彼此都已不是當年工體小酒館對飲成醉、意大利羅馬廣場跪地求婚的新人，“有激情、有衝動、有不知疲憊、有無所顧忌和大無畏，那是在愛情的階段。結完婚到現在，是冷靜、再冷靜，不是維繫，維繫是湊合，要維惜，小心的去維護她、愛護她、珍惜她。”

都説夫妻就是左手摸右手般，只有一體感而無新鮮感，“我相信我們彼此已經是不可缺少的一部分，她不是什麼胳膊腿之類的，耳朵鼻子眼睛，不是這麼表面，她是我心裏的東西，我不信她我還信誰去？這是最底線、也是最深層的信任”。這種情感還是愛情嗎？“當然！當然是愛情，沒有愛情哪有信任？沒有愛情哪來的生活？生活是點點滴滴的，愛是基礎”。

真的一點也不會受到台下尖叫示愛的小女孩的吸引，不會為自己四十歲還蓬勃的男性魅力“沾沾自喜”？胡軍少有地羞澀得笑了，“有是有，可人家王學圻老師60多站台上還有人尖叫呢。做演員的，這隻會提醒你還站在舞台上還沒下台，還有人關注你欣賞你，我很欣慰”。

自己，四十之後迷惑更多

“人都説四十不惑，其實一到四十歲以後，迷惑更多。以前是對很多事情懵懂，好處是你就不會去想它、分析它，也不會認真對待它，很多困難反而迎刃而解。現在你真正要面對一件事情，會突然發現還是不明白。”其中，最不明白的，可能是自己。

胡軍以前不拒絕演英雄硬漢，還自嘲“長成這個樣子，只能有英雄情懷”，現在他開始有意識地接演各種類型的角色，《歲月》裏迂腐不通世故的書生，《風語》中忠於黨國的反派，因為過了二三十歲生命水流湍急的一段，人生境界開闊了，他反而陷入對日復一日重複的恐懼：“我現在最害怕的就是重複，不管是生活還是工作，我希望有一些不期遇、不預設性的東西，可大多時候，生活和工作永遠是周而復始的來回輪迴，來回顛倒，重複昨天的事情，重複昨天的生活，不知道明天要去幹些什麼，雖然有自己的計劃，但是你自己的計劃又不是完全被自己控制”。

恐懼生活的慣性，不代表銀幕英雄扮久了只想做大事業的侷限，“我所以為的英雄不是切·格瓦拉，也不是雷鋒，也不是蕭峯，是我自身的一種情結”；他甚至堅定地擁抱平凡生活，不止一次地強調自己人生理想就是“老婆孩子熱炕頭”，“那是中國老百姓們總結出來最實際的基本生活，大家都在為此努力，只是很多人不願意承認罷了，我為什麼不願意承認？老婆是有愛情才結婚，孩子是我們愛情的結晶，熱炕頭是我給予他們的生活條件。作為一個敢於擔當的男人而言是最應該值得去自豪的。這是成就感，而不是負擔，老婆孩子熱炕頭怎麼了，這是最基本的。你覺得呢？”

我們覺得吧，能夠做到這一點，也是一個英雄了。

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最危險的“生物”

話劇不是時尚

FAMOUS：十年前你説要等戲劇的風氣變了才可能重回舞台，現在呢？

胡軍：沒什麼太大的改變，雖然劇目豐富了，不管大劇場小劇場都有各種各樣演出了，但我覺得這些都是一種很表面的繁榮，不管工作者還是觀眾，都沒有真正發自內心地把舞台上的東西當做神聖、嚴肅的事情去關注。

FAMOUS：時髦話劇出現，會吸引更多年輕人進劇場，這樣不好嗎？

胡軍：搞笑的戲劇，或者所謂現實戲劇，我覺得那是小品，有話劇成分，但它不是真正純粹的戲劇精神。戲劇不是時尚，它永遠有自己的本質和純粹度。在歐洲有“乞丐票”，拿出福利證或救濟證，就能買到一張和低價票。為什麼？因為他們每個星期都要看一次戲劇，已經形成了觀影習慣，而不是像我們今天看戲劇是種時髦，感覺自己很有文化，這全都錯了！我們和孟京輝1993年帶着《等待戈多》去德國，德國戲劇肯定也曾有很多奇怪的東西，真正塵埃落定的時候，該留下來的都留下來，不該留下來的被淘汰。咱們現在還正屬於塵埃沒有落定的階段，沒關係，必須得經歷這種沉澱的過程。所以説如果我能趕上，我肯定還會回到戲劇舞台。

FAMOUS：你覺得能趕上嗎？

胡軍：希望能趕上。因為中國社會發展得太快太快。

電影就是手雷

FAMOUS：但你們這批演員是趕上了電影的好時候，中國電影這幾年急速爆炸的增長，直接帶來的就是很多片子都來找你，你有很大的選擇空間。

胡軍：你剛才説的這個“爆炸”，我覺得很準確。其實電影這東西就這麼大，手榴彈有多大？手雷有多大？一爆炸以後，譁，起來的全都是什麼？火星子，但火星子馬上就會滅掉。它是一種急速性的爆炸，但是真正的中國電影的核在哪？還是個手雷。

FAMOUS：我們還以為它是個大炮呢。

胡軍：感覺上火星子亂冒像禮花一樣，真好看，五光十色很漂亮，一會兒全沒了。急速爆炸後真正留下來的東西是什麼？院線的建設怎樣，電影多元化了嗎？現在是大片佔到主流，其他的東西呢？你好不容易拍了一個藝術片，到最後大片一來，您先等會兒吧。這事兒在今天太正常了。

FAMOUS：陳道明接受採訪時，説現在電影行業是個大家搶錢的狀態。

胡軍：大家都想在電影圈裏分一杯羹，以為有錢就可以搞電影製作，有錢就能怎麼怎麼樣。但是沒關係，我覺得這是中國電影一個階段，就像這顆手雷你必須要讓它爆炸，大家才認清楚繁華眩目過後還是一片黑色的天空，然後大家才開始注意這顆手雷，讓它慢慢長大，很多東西才能出現一些可能性。你看，現在港台的那些電影人全都來內地了。

FAMOUS：都來內地搶錢了。

胡軍：我覺得這是件好事。搶錢應該搶啊，為什麼不去搶啊，搶了錢以後大家才知道，慢慢中國電影開始正規化，誰再想去搶錢那就不容易了。

小剛好樣的，曉明不容易

FAMOUS：在這樣一個把手雷變成更大的階段裏面，導演、演員，應該負擔怎樣的責任呢？

胡軍：我覺得電影人應該首先放下自己的身段，為什麼拍電影？電影拍出來你的目的是什麼，是崇尚藝術，還是把觀眾放到第一位？你説我就是想拍一個電影而已，你可以拍，只要你有錢，你能賠得起，牛逼，你堅持。如果你堅持不了的話，就必須要走，什麼叫與時俱進？電影人要真正走入社會、走入觀眾，就必須自我調整，放下身段。所以我説，小剛好樣的，真的，你拍一個5億的電影看看？

FAMOUS：不能總埋怨別人不放你的文藝片。

胡軍：很多中國電影人覺得，我這個拍出來比阿莫多瓦還牛逼，全是這種心態，這就不對。我相信中國以後甚至説現在是會有這樣的人才出現，但現實條件下，他沒法出來，不管是題材還是其他方面都會對他有限制，大家應該正視這種客觀環境。那麼拍什麼沒有限制？古裝戲，武打戲，商業片。商業片是對的，至少，在中國現階段拍商業片是對的。

FAMOUS：會不會總接商業片反而對演員本身有損害？我們上期的封面人物黃曉明，就因為《葉問2》裏被很多人批評。

胡軍：做藝人不容易，我相信曉明他在《葉問2》裏表現，有很多無奈的東西在裏面。很多演員表演出來的並不是自己的本質，不能以一個片子去評論一個演員。曉明做到今天，我覺得他有他自身的付出和不容易，而這些付出不容易可能很多人不知道，只是看到他出來的那一面，所以説這麼評價一個演員不公平。